Александр, как же так получается, что из директора креативного агентства вы стали кей эккаунт-менеджером инвестиционной компании? И не значит ли ваша конференция, что вы собираетесь возвращаться в Украину? А.Л.: Всему виной любопытство. И цепь неслучайных случайностей. Можно ли назвать случайностью, что я поступил в бизнес-школу с финансовым уклоном? И что меня тогда заинтересовала сфера инвестиций в компанию на разных стадиях ее развития? А потом и другие аспекты инвестиционного процесса? Добавим к этому ощущение «потолка» в любимом рекламном бизнесе, ряд других совпадений и вот я здесь. Сегодняшний формат моей работы предполагает, что, помимо, России, часть времени я уже провожу в Украине. В перспективе это соотношение может приблизиться к 50:50. Объяснение простое — часть моих клиентов из России, часть из Украины, часть из других стран. Не хотите ли объяснить сообществу, ПОЧЕМУ вы ушли из Евро? А то ходили слухи разные, а сейчас такой момент хороший — сразу всем взять и объяснить… А.Л.: Чтобы быть предельно точным, моя специализация в Chicago GSB, была General Management. Хотя курс маркетинга тоже, как водится, тоже был. Но поскольку Chicago традиционно всегда была сильна именно своим уклоном в финансы и экономику, то все предметы (и маркетинг, и даже психология) были пронизаны любовью и тягой к этому делу. Ну, вот и привили интерес к финансам на мою голову… Что касается вопроса ПОЧЕМУ, который действительно некоторых людей волнует, то я на него отвечу. Как нас учили (в советской школе) у каждой революции есть и причина и повод. Повод в данном случае не важен, поскольку как ему и положено ситуативен и не помогает анализу в данном разрезе.
Возможно, причина в моем проклятом перфекционизме. Это из-за него мне нужны не цели, а сверхцели, не усилия, а сверхусилия, когда не жалея себя, хочется рваться к звездам, хочется гореть на работе, не замечая времени, хочется созидать и видеть благодарность в глазах окружающих, хочется каждую ночь засыпать с ощущением роста за день и просыпаться в предвкушении нового дня. Кто-то мне сказал, что я романтик. Может быть. Но это же моя жизнь. ;-) В общем, мне постоянно нужен драйв, толкающий вперед и вверх.
В современной же рекламе я ясно увидел замаячивший потолок. Я заметил, что каждый новый день дает мне все меньше знаний, информации, опыта и т.д. При этом мои коллеги подтвердят, что я постоянно искал и находил много интересного и для себя и для других. Но это вопрос из области ощущения Opportunity costs (Утерянных возможностей) — важно не то, что приобретаешь, а то, что мог бы приобрести за тоже время при альтернативном сценарии.
Может быть, старшие товарищи знают ответ? Но среди людей, которые проработали в рекламе гораздо больше меня, я не видел тех, на кого бы мне хотелось равняться, у кого можно было бы чему-то научиться, кого я бы мог уважать за их опыт, принципы, мудрость… Кое-что можно понять, если внимательно изучить структуру рынка рекламы, а точнее те структурные ограничения, которые ее характеризуют. На сегодняшний момент эта структура в первую очередь жестко ограничивает величину рекламных инвестиций в широком смысле — и в пресловутое изучение эффективности рекламы, и в инфраструктуру бизнеса, и что, возможно, самое важное, в людей, которых индустрия привлекает и растит… Это касается и наших рынков, но также верно и для западного мира. Самые лучшие рекламные умы ломают головы, куда идет реклама, осознавая, что никуда не идет. Рекламный мир мучительно пытается взглянуть на себя со стороны, переизобрести себя, найдя новую модель создания ценности для клиентов. Очень хочется, чтобы так это и произошло.
Ведь я с большой любовью и теплотой отношусь к рекламному бизнесу. Я убежден, что это одна из лучших сфер применения человеческих талантов. Вообще, это такой по-хорошему идеалистичный и романтичный бизнес, в котором правят гениальные идеи, талант и самопожертвование (не всегда, но часто, в лучших своих проявлениях). Именно поэтому в рекламе работают такие яркие личности, поэтому ценится собственное мнение, пресекается формализм, уничтожается бюрократия и есть весь этот great fun… Я даже прихожу к выводу, что в силу этих своих качеств, в нашей рекламе очень здорово работать или очень молодым людям, у которых все впереди или наоборот, очень взрослым, опытным и состоявшимся людям. Первые в свои 20 лет получают нереально большую ответственность, быстро нарабатывают опыт, управляя проектами в миллионы долларов, живут на работе, горя общим делом и профессионально очень быстро взрослеют.
Вторые же наоборот, добившись многого, устают от бесконечной гонки, тектонических сдвигов, политики, цинизма и хотят сделать что-то такое для души, что всегда хотелось сделать, но не было времени и возможности. Теперь они могут себе это позволить. Наверное, отчасти, поэтому, кстати, очень состоятельные люди занимаются благотворительностью, например в сфере поддержки искусства. Ведь люди по своей природе очень креативны и они точно знают (в глубине души), когда их творческий потенциал раскрывается, а когда они стоят на месте, даже если при этом они зарабатывают много денег. Я убежден, что нужно работать ради раскрытия этого потенциала. Тогда и придут признание, слава, деньги и прочие экзистенциальные радости. В моем случае я почувствовал, что скорость профессионального развития начинает замедляться, и потому поспешил себя «вырвать из контекста», чтобы потом не было поздно. Одним из хороших способов встряски я как раз и считаю радикально новый опыт. В таких случаях выброс адреналина заставляет шевелиться уснувшие нервные окончания и позволяет по-новому взглянуть на привычный мир.
В данный момент я снова чувствую интерес, драйв и упоение от процесса, когда забываешь и про сон и про еду. Открылся совершенно новый мир, в котором есть место и для творчества и для амбициозных целей. И эта радость познания нового мира оправдывает ту цену, которую я заплатил и продолжаю платить за свое решение. И умному человеку понятно, что цена эта очень высока. Бессмысленно даже загадывать что будет дальше, однако каждый новый день по экспоненте добавляет опыта, знаний, впечатлений. У каждого своя шкала ценностей, правда?…
Я уверен, что в той или иной форме буду поддерживать тесную связь с миром рекламы. (сегодня, например, была прикольная идея про фонд поддержки ярких рекламных идей (только боже упаси не под моим именем ;-))).
Во-первых, я искренне люблю рекламный мир и восхищаюсь талантом и энергией людей-созидателей. Во-вторых, я, как и раньше являюсь акционером всех компаний группы Euro RSCG в Украине, и теперь уже как инвестор должен следить за рынком. А в-третьих, я никогда не переносил выбора между двумя вариантами, ведь это так не креативно. ;-))) Да и психологи рекомендуют выбирать не менее чем из трех опций. Мне также хочется верить, что реклама это не профессия, а диагноз, и поэтому я, так или иначе, навсегда останусь связан с творчеством, рекламой и идейными людьми.
Спасибо за вопрос. Возможно, отвечая вам на него, я чуть лучше понял, что и почему… Как, впрочем, это часто и бывает.
Нет ли у Вас чувства вины перед теми людьми, которые работали с вами и даже поменяли вывеску, но не коллектив и руководителя? Хотя бы, чуть-чуть? А.Л.: Конечно, я не могу избежать ощущения конечной ответственности за все происходящее с моим коллективом. И это моя боль. Возможно боль и для милых моему сердцу коллег. Но думаю, это меньшая боль для всех нас, чем наблюдать через пару-тройку лет немотивированного директора, выполняющего свою работу тупо из-за денег. Уверяю вас, для людей с ценностями, которые мы разделяли в нашем коллективе, лучше сделать так, как это сделал я. Это как вправление локтя (я однажды это испытал на борьбе) — больно сейчас, и в период заживления, а через год остается только чувство благодарности к травматологу. Мне же остается только надеяться на их понимание.
В чем я могу быть абсолютно уверен, так это в том, что два с половиной года существования Евро в новом качестве дал каждому сотруднику очень многое. Каждый из нас очень сильно вырос и может гордиться и сделанными проектами и яркими воспоминаниями. Сложно себе представить современную украинскую рекламу того, что сделал коллектив Евро для своих клиентов и для самого бренда Евро.
Как вы оцениваете существующую сегодня команду Евро Киев? Общаетесь с ребятами? Как считаете, что они потеряли /приобрели с вашим уходом? А.Л.: Я очень высокого мнения о команде. Было бы странно, если бы это было не так — ведь практически всех этих ребят я в свое время пригласил, учил и учился у них, воспитывал и воспитывался, и т.д. Мы неразрывно связаны как сообщающиеся сосуды. Думаю, Евро стало немного другим и это понятно. В этом изменении заложен огромный потенциал роста. Для кого-то перемены это повод для очередных фрустраций, для других это уникальная возможность переизобрести себя и стать лучше, умнее и сильнее в новых условиях.
Я постоянно общаюсь с ребятами, мы вместе праздновали победу в Effi, ребята приезжают в Москву, в общем, я очень рад, что наши отношения не ограничены только лишь работой.
Каковы основные причины назначения на должность директора сетевых агентств (на Вашем примере или примерах других известных Вам фактах)? А.Л.: Если исходить из убеждения, что рынок достаточно эффективен и очень четко выявляет и отсекает слабые, нездоровые, бестолковые агентства, то можно предположить, что на должность директоров назначаются люди с теми же качествами, что и на позицию тренера команды NBA. Т.е. люди способные привлекать, удерживать и развивать талантливых людей, люди, умеющие раскрыть талант как каждого человека в отдельности, так и коллектива в целом. Если же считать, что наш рынок совсем не эффективен и куча компаний способна жить припеваючи, не чувствую давления конкурентов, тогда ответ другой. Директорами могут оказываться наиболее приспособляемые особи, умеющие использовать сложившуюся политическую ситуацию в корпорации для того, чтобы захватить сладкое местечко и удерживать его зубами и когтями.
Решайте сами, какая точка зрения вам ближе. Мне повезло работать с людьми (коллегами, клиентами и т.д.), которые верили в первое, для них вторая точка зрения была дикостью. Но я допускаю, что существуют и другие компании…
Если предположить, что анализ эффективности РК не проводится вследствие высокой трудоемкости и сложности его проведения, то на каком основании рекламисты утверждают свои так называемые «аксиомы», и как следствие выводят теории? Почему в доказательство таких теорий приводится только форма доказательства, а приводимые аргументы в основном можно трактовать как за, так и против выдвинутой теории? А.Л.: В целом, я разделяю вашу тревогу. Впрочем, ситуация, когда теория не вызывает однозначного и безоговорочного признания, но при этом считается общеупотребимой знакома для любой области деятельности, даже науки например. Дело в том, что любая даже самая лучшая теория может претендовать на признание только до момента, пока не будет доказана ее несостоятельность или по крайней мере ограниченность.
Насчет ограничений это важно. Карта местности не является точным отражением особенностей рельефа, запаха грибов, шершавости дерева и игры света. Но никто не станет утверждать, что она бесполезна — все понимают ограниченность применения такой карты. И при этом прекрасно осознают ее полезность. Вообще это тоже интересная тема для обдумывания. Но, коротко говоря лучше то, что есть, чем совсем ничего. Давайте ценить то, что имеем! ;-)
Почему генеральный директор рекламного агентства стал руководителем международной инвестиционной компании? «Ренессанс Капитал» сделал Вам предложение, от которого не смогли отказаться, с которым не мог конкурировать украинский рекламный рынок или причина в другом? А.Л.: Прежде всего, я не являюсь руководителем компании «Ренессанс Управление Инвестиции». Руководителем является Президент компании — Андрей Мовчан. Кстати рекомендую почитать в Интернете его интервью — очень познавательно вообще и полезно в плане личных инвестиций. Я бы сказал, инвестиционная индустрия в лице «RIM» сделала мне такое предложение. Меня интересовали новые знания, я искал команду людей, у которых я могу чему-то научиться. «RIM» является лидером рынка и известен своей способностью привлекать лучших из лучших, поэтому, возможно, здесь лучшее место для интенсивного профессионального роста. Могу сказать, что за три месяца я уже получил больше знаний и опыта, чем за предыдущие 1.5 года. Будет ли и дальше также интересно, поглядим…
Кардинально ли отличается образ жизни ген. директора РА и руководителя RIM? Если можно, пример одного рабочего дня из Вашей жизни… А.Л.: Кардинально. Целый день не успею, но быть полностью предоставленным себе директором-владельцем творческого агентства и работать в большой корпоративной высокопрофессиональной финансовой компании — это две большие разницы. Везде свои плюсы и минусы. Не всегда очевидные, кстати, и минусы и плюсы. И в этом особая прелесть. Насколько я поняла, RIM изучает возможности вложения инвестиций на украинском рынке… Какой именно сектор интересен больше всего? А.Л.: Вы знаете, мое личное мнение, как в России, так и в Украине, вопрос скорее не в секторах, а в конкретных компаниях. Поразительно, что деньги есть (своих и западных инвесторов), инвесторы готовы рассматривать интересные проекты. Проблема в том, что по факту очень немного компаний, в которых есть собственники, готовые к адекватной работе с внешним инвестором, выстроенная структура корпоративного управления, ясная стратегия, сильная управленческая команда, прозрачная системы учета и т.д. Впрочем, ситуация постепенно улучшается… с годами… ;-)
Александр, работая в рекламном бизнесе, Вы оценивали эффективность кампании. Как Вы оцениваете (если оцениваете) эффективность управления активами? А.Л.: В смысле объективности оценки в этом бизнесе все кристально ясно — либо активы растут, либо они уменьшаются. Во-первых, в абсолютном смысле, во-вторых, по отношении к какому-то benchmark. Конечно, у инвестора может быть своя индивидуальная стратегия, для которой нужно специально подбирать и согласовывать benachmark. Но в общем смысле существуют индексы рынка для облигаций, акций ликвидных компаний, акций компаний малой капитализации, уровень банковских ставок и т.д. Поэтому сравнить есть с чем — лишь бы риски были соизмеримые для таких сравнений…
Каковы результаты фондового рынка России на сегодняшний день? А.Л.: Фондовый рынок России на сегодняшний день способен удовлетворить и очень консервативного, и крайне агрессивного инвестора, позволяя реализовать весь спектр инвестиционных стратегий. На любой вкус, так сказать. Даже с учетом майской коррекции в этом году рынок вырос более чем на 50%. В зависимости от персонального риск-профиля можно зарабатывать и больше и меньше… Вы согласны с утверждением, что большие прибыли сопровождаются большой головной болью? А.Л.: Обеими лапами «за». В этом мире ничего нет бесплатного…кроме любви родителей к своим детям. Что такое репутация человека, в данном случае должностного лица, и чем или кем она подтверждается? А.Л.: Репутация к счастью в голове у кого угодно, но только не у обладателя репутации. Поэтому она вполне объективна. «Можно обманывать одного человека долго, многих людей короткое время, но невозможно обманывать всех бесконечно долго» (цитата не помню кого). Такая вот историческая справедливость. Я большой поклонник этой справедливости и убежден, что по мере усиления цивилизованности нашего общества, скорости обмена информацией и развития социальных технологий, людям будет все сложнее скрыть от общества примеры своего стыда и гордости. И это рекламному рынку будет только на пользу, вы надеюсь, понимаете, о чем я говорю…
Александр, если не сложно, как приняла Москва? А.Л.: Москва приняла замечательно. Даже неожиданно как-то. От погоды и природы, до людей и организаций. Вопросов. Хотя, если честно, пока я ее не чувствую. Ощущение, будто я на левом берегу, а вы на правом. Все так близко, все так рядом, люди говорят на знакомом языке ;-). Надо только телевизор не включать ;-)))) Скучаете ли за Украиной, варениками и борщом с пампушками? :) А.Л.: А когда же мне скучать за этим добром, когда не далее как давеча в субботу-воскресенье мы с семьей прошлись по любимому маршруту Майами-Пантагрюэль и т.д. ;-) И надеюсь, в этот вторник-среду повторю это дело со своими клиентами… Александр, чем Вы живете сейчас? Пополнили ли Вы своим величеством «московскую тусовку», точнее вписались в нее или не пытались? Что читаете, какие у Вас увлечения-развлечения в жизни, кроме суровых будней бизнеса? Когда можно ждать от Вас новую книгу или на худой конец публикацию «грабли — 2«? А.Л.: Первые три месяца больше похожи курс выживания морских котиков, когда если и появляется свободное время, то либо хочется поизучать матчасть поглубже, либо уже не хочется ничего. ;-) Слишком быстро нужно было продвинуться по Learning Curve — заполнить пустоты между фундаментальным костяком, заложенным с бизнес-школе. Сейчас, время у меня самый дорогой ресурс, поэтому и расходую его бережно, не расплескивая на вечеринки… Кстати, у меня закрались мысли обдумать тему эффективности рекламы с инвестиционной точки зрения. А также тему инвестиций в себя, в свои таланты. Если найду время и силы, обязательно сделаю! Уж очень тема любопытная и извечно актуальная. Предлагаю организовать фонд им. Лядова для креативщиков, создавая некую платформу/базу для тех, кто полон идей в разных плоскостях рекламы А.Л.: Спасибо, но как-то того… чересчур… В отношении же идеи фонда для творческих людей это на самом деле прикольная идея, поскольку это помогает частично снять известную проблематику между сиюминутным компромиссным творческим решением и идеей-больше-чем-мир. давайте в подсознание засунем ее, пусть покувыркается пока… Само собой, это о вас написан «Аnalyst» Мелехова. И как вам анализируется? А.Л.: Помещение себя в новые, необычные и даже порой некомфортные состояния мне представляются наилучшим способом анализа и самоанализа. рекомендую ;-) Александр, а насколько сложно Вам иногда бывает себя понять? А.Л.: А вам? Думаю у людей между людьми больше общего, чем им иногда кажется… Александр, каким Вы себя видите в обозримом будущем? К чему стремитесь и чего пытаетесь достигнуть? А.Л.: Пытаюсь понять себя и познать свой потенциал, как бы странно это не звучало в нашем немного циничном мире. Вы — отличный стратег. Что собираетесь делать, к примеру, через 5-10 лет? Ну, например, родить несколько детей (и их воспитывать), построить несколько домов, посадить лесопарковую зону? А.Л.: На такие вопросы сложнее всего отвечать. Впрочем, зачем отвечать если жизнь постоянно нас удивляет нас, корректируя наши планы. Скажем так. Во время своих поездок в другие города и страны я пришел к выводу, что важно не следовать туристическим маршрутам или разведывать пригостиничную территорию. Если хочется действительно получить новые и неожиданные впечатления, нужно просто выбрать какую то достаточно отдаленную точку (странный музей, дизайнерский бутик или прикольный по описаниям ресторан) и просто ехать туда. Даже если окажется, то ресторан не похож на рассказы, само путешествие к нему гарантировано столкнет вас с массой интересных людей, откроет совершенно неожиданные места, в которые вы не имели бы шанса попасть следую привычным маршрутам. Поэтому хотя цель имеет значение, процесс ее достижения приводит к не менее увлекательным открытиям…
По материалам онлайн-конференции www.reklamaster.com |